Головний поліцейський Луганщини: Простіше заплатити комусь, щоб мене розстріляли

Головний поліцейський Луганської  області Юрій Покиньборода – людина на керівних посадах нова, але досить активна, зокрема  у соцмережі. Стверджує, що прийшов боротися з корупцією та переформатовувати роботу поліцейських. Останнім часом Покиньборода неодноразово заявляє про те, що під нього активно "копають" - як в поліції, так і в прокуратурі та  СБУ. Навіть каже, що можуть оголосити злочинцем.

В інтерв'ю Depo.Донбас він розповів, кому і як перейшов дорогу.

– Ви дійсно вважаєте, що вас можуть оголосити злочинцем?

Зараз триває дуже серйозне протистояння тих людей, яких не влаштовує те, що я роблю. Їм не подобається, що я не даю їм заробляти на лісі, на металі, на шахтах, на шламі. Їм це дуже не подобається. Залишилися люди Анатолія Науменка (колишній голова обласної міліції - Ред.), я їх потихеньку звільняю. Сам Науменко розпускає чутки про те, що він сюди повернеться губернатором, про те, що його люди скоро Покиньбороду приберуть, і хтось з них стане начальником поліції. Тому бізнесмени повинні платити на три місяці вперед і навіть не замислюватися. Ось така маячня лунає. І навіть співробітників це трохи бентежить. Всі приходять до мене і питають - "Юрію Миколайовичу, а що, Вас вже зняли?". Та ніхто мене не зняв, і я поки не збираюся нікуди виїжджати!

– Звідки постійна інформація, що знімуть Вас, що  знімуть голову Луганської обласної військово-цивільної адміністрації Георгія Туку?

Це цілеспрямоване вкидання дезінформації для того, щоб дестабілізувати ситуацію.

– Не страшно Вам сьогодні, з оглядом на те, які корупційні зв'язки Ви ламаєте?

Я розумію, що людям, які втрачають великі суми грошей, простіше заплатити комусь, щоб мене розстріляли. Я це дуже добре розумію, але я приймаю певні заходи безпеки.

– А досі намагаються дати хабара?

До мене особисто ніхто не йде. Ходять до моїх помічників. Намагалися дізнатися, як мені занести грошей. До мене – боялися. Адже вони знають, що той, хто зайде сюди з грошима, вийде звідси в наручниках.

– Не рахували, скільки могли б заробляти, беручи гроші? Якщо по металу версії хабарів сягали 6 мільйонів гривень, то йдеться про немаленькі суми.

Я довідувався, скільки людина на посаді начальника поліції, беручи участь в корупційних схемах, може заробляти на місяць. Звучить сума в 500 тисяч доларів на місяць. Тобто за чотири місяці я міг би  заробити півтора мільйона доларів, написати рапорт і виїхати. А у мене ось гроші закінчилися минулого місяця, і я поїхав до Георгія Туки позичити до зарплати тисячу гривень.

– Давайте повернемося до початку. До того, як ви стали начальником поліції, та й зараз відомостей про Вас не так багато. Розкажіть, як опинилися спочатку на фронті, а потім знову в поліції, звідки пішли на пенсію до цього.

Я служив в міліції, дослужився до пенсії. Сьогодні деякі поширюють чутки, що мене вигнали з негативу якогось, це неправда. У той час почався Майдан, я прекрасно розумів, що не братиму участі в його розгоні, у мене інші погляди. Я і перший Майдан пройшов на боці  народу. Тому я написав рапорт і пішов на заслужений відпочинок.
Коли почався Крим, і почали приходити молодим хлопцям повістки, то я пішов до військкомату. Ніякої реакції там не було, сказали - чекайте, ми вам надішлемо повістку. Потім я почав їздити в міністерство і вимагати від заступника міністра, щоб дали клич по Україні і хлопці зібралися – професіонали, люди, які вміють тримати зброю. Я хотів, щоб нас зібрали, видали зброю і відправили до Криму. Ходив я місяць, напевно, поки мені не запропонували стати командиром батальйону. Тоді бажаючих стати командирами не було. Це була реальна відповідальність. Це зараз всі хочуть бути командирами, тому що це піар, а тоді все було по-іншому. Виходить, що на пенсії я пробув лише п'ять місяців, потім мене відновили у званні, посаді командира батальйону міліцейського підрозділу "Київщина".

За два тижні ми сформувалися і висунулися на фронт. За наказом це була Луганська область. 21 травня 2014 роки ми вже були в Сватовому. Перша наша глобальна операція - це президентські вибори. Ми забезпечували проведення виборів в Біловодському районі. Із завданням впоралися - все пройшло добре, бюлетені відвезли до Києва. Уже в червні я зі своїм першим взводом потрапив на передову під Станицю Луганську.

– Тобто не праві всі ті злостивці, які пишуть в коментарях, що Вас на передовій не було? Чому сьогодні на вас виливається така хвиля негативу?

Це все йде від людей, яких я зараз звідси виганяю по корупції, від Науменка це йде, від його заступників. Зрозуміло, що їм не подобається те, що я тут роблю. Люди ж бачать зміни. Люди бачать, що при Науменку все було по-одному, а при моєму керівництві – по-іншому. Люди отримують папір, їм ремонтують машини. Чому раніше цього не було? Я вимагаю соціальної справедливості, щоб рядові співробітники, які знаходяться в райвідділах, отримували те, що їм належить - зарплати, премії. Негатив буде, я на це не звертаю уваги.

Для тих же, хто думає, що я ніде не був, один приклад наведу. В перше перемир'я 28 червня 2014 року, коли оголосили його на три дні, ми зі свого блокпосту вивезли вісім поранених і двох вбитих. Ми стояли на перехресті на Герасимівку. Щастя тоді ще було під сепаратистами. Потім ми стояли перед Сєвєродонецьком, на передовій, ще до його звільнення. Потім ми були в селищах Кряковка, Трьохізбенка. Люди  ж нічого не знають, а щось говорять. Навіть в батальйоні у нас було у штаті 200 чоловік. Я вигнав 190 осіб.

– А з ким же воювати залишилися?

Люди постійно приходили нові, добирали кадри. Різні причини були, за якими виганяв. Це і пиятики, і порушення службової дисципліни. Як ці люди будуть говорити про мене добре, якщо людину вигнали за те, що він п'є до такої міри, що ми не можемо його вивести з коматозу? Навіщо мені такі воїни потрібні? Звичайно, я їх виганяв. Вони потім в суд подавали, щоб відновитися. Нікого не відновили. Ті ж, хто прослужив зі мною до останнього дня, скажуть інше.

Я, як командир батальйону, їздив блокпостами, відстань між якими 6-10 кілометрів. Так, хлопці стоять на блокпостах, я, як командир, займався в штабі організаційними питаннями, кадровими, забезпеченням, харчуванням та іншим. Але при цьому встигав мотатися на ці блокпости. Одна справа стояти на блокпосту, коли ти в окопі сидиш, в бліндажі, а інша справа - їздити між цими блокпостами. Це ж зона нічия. Тут за кожним деревом тебе можуть розстріляти. Я через день все це об'їжджав, а не ховався в тилу. Приїжджав на блокпости і ночував з хлопцями, щоб якийсь моральний дух підняти їм. Так, ми не штурмовий батальйон, але ми виконували ті завдання, які нам ставили в штабі сектору. І під обстрілами були, і під "Градами", і під мінометами. На 29-му блокпосту я взагалі ледве осколок в голову не спіймав. Сантиметрів, напевно, п'ять не долетів до голови. І в колесо потрапив осколок від міни. Водій дістав мені на пам'ять, вдома лежить.

– Як Вас взагалі відпустила родина?

В мене немає родини. Син живе далеко з колишньою дружиною. Але я вам так скажу, мене б не зупинила жінка. Вона б просто не змогла цього зробити, я все одно би поїхав захищати Батьківщину. Я повинен бути там, де цього вимагає совість, моя офіцерська честь. Молодший брат теж пішов добровольцем, тільки в Донецькій області служить в добровольчому батальйоні. Ви думаєте, мої батьки сильно раділи від наших з братом рішень? Ні, я їм чотири місяці говорив, що перебуваю у Харкові. А потім довелося давати інтерв'ю. Волонтери вмовили розповісти про батальйон. Ми не любимо піар, не хотіли нічого розповідати, тому про нас мало хто знав. Багато хлопців не говорили своїм родинам, де вони знаходяться. Мої ж батьки, в результаті, побачили мене по телевізору.

– Як після фронту Ви опинилися на роботі в міністерстві?

Останнє бойове зіткнення в мене було 15 червня 2015 року у Кряківці. Через пару днів почався конфлікт з батальйоном "Торнадо". Науменко зібрав усіх комбатів і почав нам розповідати неприємне про батальйон. Йому потрібна була наша підтримка. Він хотів, щоб ми на прес-конференції засудили дії "Торнадо". Знаєте, яка була ідея? Їх хотіли пустити "в расход". Тому наша підтримка Науменку було дуже потрібна. Я відмовився і поїхав в батальйон "Торнадо". Зі мною поїхав заступник командира батальйону "Золоті ворота" та заступник командира чернігівського батальйону. Тоді ми заявили, що якщо "торнадівців" почнуть знищувати, то ми (батальйон "Київщина") станемо на їхній захист. Я був проти кровопролиття. Я спілкувався і з хлопцями, і з Науменком з цього приводу. По суті, ми своїми діями не дали розстріляти батальйон. Знизили градус. Потім вже в усьому розбиралася спеціальна комісія, їм ми теж розповіли своє бачення. На їхнє прохання ми продовжили переговори. Тоді почалися зміни, і всі прийшли до компромісу. Я так розумію, що після цього всього керівництво звернуло на мене увагу. Мені запропонували очолити департамент в міністерстві, який командує батальйонами. Це була несподівана пропозиція. Але я тоді розумів, що треба щось міняти. Батальйонами ніхто не займався. За чотири місяці я переформатував роботу департаменту, розігнав усіх, хто там не займався належним чином справами. Люди не служили, вони не знають наших проблем. Вони нічого не намагалися вирішувати. Я набрав хлопців з батальйонів, які знають проблеми.

У той час я працював по 12 годин на добу щодня. Я приїжджав додому ввечері, душ прийняв, ліг в ліжко, включив телевізор - і така туга починалася, мене сюди тягнуло. Мої хлопці залишилися тут, сумував  за  колективом. Це при тому, що я 13 місяців спав на підлозі в окопах. У мене не було ліжка - це можуть підтвердити всі бійці. Я не міг дозволити собі купити ліжко. Не з матеріальних міркувань - просто коли мої бійці сплять на землі в окопах, я не міг собі дозволити спати в ліжку.

Покиньборода каже, що навіть живе на роботі, та показує свою кімнату

Одного разу, коли був на ротації, друзі запропонували полетіти відпочити. Але знову ж таки - я не зміг собі цього морально дозволити. Я вам покажу свій закордонний паспорт - він чистий. Я нікуди в своєму житті не літав. Один раз виїжджав в Молдавію, у мене там родичі. А ось зараз тут у мене є списки людей (показує) в Луганській області, які в той час, коли ми думали, що не виживемо, літали за кордон. Іспанія, Швейцарія, ОАЕ, Туніс та інші країни. Я вважаю, що це дуже негарно по відношенню до всіх хлопців, які загинули, захищаючи Батьківщину.

– Ви засумували за Луганщиною і вже незабаром опинилися  знову тут...

Коли сюди призначили головою військово-цивільної адміністрації Георгія Туку, він почав шукати керівника міліції. В кінцевому підсумку він запитав у мене дозволу, щоб поговорити з міністром, президентом з приводу мого призначення на посаду начальника Луганської обласної міліції. Я йому відразу не зміг відповісти, адже як раз почав працювати в міністерстві і не міг все кинути. Тому сам пішов до міністра, і ми обговорили це питання. Я відразу уточнив, що не прошуся на цю посаду. У підсумку ми все вирішили, і я відправився на Луганщину.

– І все ж таки, привіз Вас особисто президент?

Так. В один з вечорів у Києві я приїхав з роботи, пролунав дзвінок з Адміністрації президента. Сказали, що Петро Порошенко хоче мене бачити. Я подумав, що це розіграш. Я не міг повірити. Я поїхав до нього. Розмова наша відбувся опівночі. Спілкувалися приблизно годину, випили кави. Його цікавило моє бачення ситуації щодо поліпшення роботи міліції Луганської області. Я все це розповів. Потім він викликав помічника і каже йому: "Покиньборода завтра летить з нами". А у мене навіть куртки форменої не було. Вранці лечу в магазин, чекаю, поки він відкриється, купую цю куртку. Тут мені дзвонять від міністра і терміново викликають. Арсен Борисович сказав мені напутні слова, документи вручив про призначення. Після цього ми виїхали в Бориспіль, сіли в літак. Я до цього жодного разу в літаку не літав. Після цього ми прилетіли на Харківщину і звідти вже на вертольотах вирушили в Кремінну. І там президент Георгію Туці сказав: "Ось ти хотів керівника міліції, я тобі його привіз. З вас обох буду питати за Луганську область".

– На останній прес-конференції Ви сказали, що не бачите себе тут років на двадцять. Скільки часу відводите на луганський період життя?

Я думаю, що для того, щоб навести повністю порядок в Луганській міліції, мені потрібно приблизно рік-півтора ще. У мене і так на сьогодні багато зроблено. Ще переатестація пройде, ми почистимо трохи наші ряди від корупціонерів, які у нас є. Хочу запустити нову патрульну поліцію. Хочу, щоб швидше запрацював рекрутинговий центр, який буде набирати нових поліцейських. Я думаю, пройде рік - і поліція буде інша. Але це не говорить про те, що через рік я відразу поїду. Може і через п'ять років це статися.

– А є, на кого залишити? Бачите гідних людей?

Так, є люди, яких я б рекомендував на свою посаду в разі своєї відставки. Я впевнений, що вони б впоралися і працювали б чесно.

– А є негативне ставлення як до засланих козачків?

Я чув таке. Але я не згоден. Місцеві або не місцеві - якщо люди хочуть працювати чесно, без корупції, мені здається, немає різниці, хто сюди приїде. Або місцевий буде, або хтось приїжджий. Взагалі проблема полягає в тому, що місцеві - це кум, сват, брат. Прокурор-СБУ-суддя. Якщо ми хочемо навести порядок, цього не можна допускати. Повинна бути здорова конкуренція між службами. А коли всі вирішують свої якісь меркантильні питання, корупційні схеми - порядку не буде. Я прагну це все зруйнувати, не сиджу з есбеушними, прокурорськими працівниками, не вирішую з ними ніяких питань. По  ресторанам з ними не їжджу. Мені це не цікаво. Я веду аскетичний спосіб життя.

– А сама область подобається?

Я думаю, що люди скрізь однакові в своїх бажаннях. Що людям потрібно? Людям потрібно дати роботу, зарплату, відпочинок - і все буде нормально. Потрібно знизити рівень корупції. Війна тут, по суті, через що почалася? Якби тут не крали такими темпами, як крали при Єфремові, при Бойку, якби будувалися дороги, створювалися робочі місця, якби ремонтувалися дитячі сади, школи, соціальна сфера була на нормальному рівні, то до сусідів би не заглядали. А з боку Росії йде реклама Москви, Путіна як залізного керівника, який наводить лад. А тут вони бачать іншу ситуацію – крадіжки, крадіжки та ще раз крадіжки. Тому ті ж самі прості люди хотіли якихось змін. Але інша справа, що зміни потрібно проводити не таким чином, щоб кликати сусідню країну. Якщо ви хочете в Росію - збирайте речі і їдьте. Якщо ви хочете наводити порядок - давайте наводити його разом.

– Які у вас стосунки з Георгієм Тукою? Є спільне  бачення ситуації?

У нас робочі, дружні відносини. Я намагаюся робити все, щоб прикрити йому тил. У нас є спільні проекти по боротьбі з корупцією. Я іноді читаю нападки на нього, що він нічого не робить, що призначає не тих - так, мені, може бути, якісь кадрові призначення теж незрозумілі, але і у мене зараз так само. Адже черги немає. У мене є начальники райвідділів, яких, я знаю, що потрібно прибирати. Я ось сиджу і думаю, кого поставити на їх місце. Немає  реально людей. Я не бачу черги бажаючих, які хочуть тут служити. Нас приїхало сім чоловік.

А чи не пішли за Вами хлопці з батальйонів? Там же цілий пласт молоді?

Пішли хлопці за мною, і зараз ми їх переводимо. Але ми зіткнулися з реформуванням міліції в поліцію. Заборонені всі переводи з батальйонів. Я мав розмову з цього приводу в Києві і попросив дозволу переводити людей. Мені вдалося добитися взаєморозуміння. Адже проблема в чому - корупціонери, яких повинні були звільняти, вони почали переводитися в батальйони, ховатися. І це дійшло до Києва, був даний наказ нікого не переводити.

– Є нестача кадрів?

У нас 4 тисячі співробітників по штату, некомплект - 800 осіб. Скажіть, де мені взяти людей?

– А як же переведена Луганська Академія внутрішніх справ?

 Нам ось розподілять тільки 25 осіб.

– Чи взагалі залишається час на відпочинок, книги, фільми?

Я дуже люблю читати. В основному, читаю документалістику. Мені подобається Віктор Суворов. Я його книги, напевно, раз по 20 поперечитував. І все одно читаю. Мені подобається хід його думок, постійно знаходжу щось нове в його історичних розслідуваннях. Остання книга, яку я прочитав, називається "Бог - не любов: як релігія все отруює" англійського журналіста Крістофера Хітченса. Якщо Ви вірите в Бога, я не рекомендую її читати. Вона про те, як релігія вбиває все навколо. Там представлений аналіз по всіх релігіях, які є. Мені книга дуже сподобалася, я її два рази перечитав. Сам я не вірю в Бога, я - атеїст.

– І навіть після війни? А як же твердження "На потопаючому кораблі невіруючих немає"? Я чула від багатьох священиків, пасторів, що під час війни, навпаки, багато хто прийшов до Бога…

Я колись вірив в Бога. Але потім почалися сумніви. Від моменту, коли почалися сумніви і до моменту, коли я вирішив, що не вірю - пройшов п'ятирічний період. Це не прийшло відразу.

– А що стосується фільмів?

У мене не виходило відпочивати, але останній місяць я став організовувати собі відпочинок - обов'язковий похід в кіно. Я дуже люблю фантастику. Обожнюю просто. Ходжу в кіно з друзями. Цьому я присвячую вихідний день. Останнім часом я зробив собі вихідним неділю, тому що відчуваю, що мізки просто починають плавитися.